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 Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement

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Narkissos

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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020, 12:20

Il me semble que ce changement est bien avancé: je vois beaucoup moins de TdJ en "prédication" mobile que postés (et ne parlant le plus souvent qu'entre eux) derrière un présentoir (cette forme de "témoignage" ne se pratiquait pas du tout en France "de mon temps", pour des raisons juridiques avais-je cru comprendre, bien qu'elle fût très répandue alors aux USA ou en Angleterre p. ex.); et non seulement les présentoirs, mais les Salles du Royaume portent désormais le logo jw.org -- preuve que l'"organisation" s'incarne déjà beaucoup plus, si l'on peut dire, dans le "virtuel" uniformisé à l'échelle mondiale que dans ses représentations "réelles" et locales.
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le chapelier toqué

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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 14:28

Narkissos a écrit:
Il me semble que ce changement est bien avancé: je vois beaucoup moins de TdJ en "prédication" mobile que postés (et ne parlant le plus souvent qu'entre eux) derrière un présentoir (cette forme de "témoignage" ne se pratiquait pas du tout en France "de mon temps", pour des raisons juridiques avais-je cru comprendre, bien qu'elle fût très répandue alors aux USA ou en Angleterre p. ex.); et non seulement les présentoirs, mais les Salles du Royaume portent désormais le logo jw.org -- preuve que l'"organisation" s'incarne déjà beaucoup plus, si l'on peut dire, dans le "virtuel" uniformisé à l'échelle mondiale que dans ses représentations "réelles" et locales.

JW.org et non plus le dessin de la Tour de Garde. Peut-être est-ce une façon d'évacuer la Société Watch Tower très décriée ?
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Narkissos

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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 15:16

Possible. Encore qu'en anglais le W (qui se prête graphiquement à l'évocation des créneaux d'une tour de garde, il me semble que le rapprochement a été fait dans certains logos par le passé) soit commun à Witnesses et à Watch(tower).

D'un côté, l'accent sur "les Témoins de Jéhovah" (la "religion" sans existence juridique en tant que telle, non une "société" enregistrée sous tel ou tel droit et responsable corporativement) participe à la déresponsabilisation juridique dont on parlait récemment. Mais de l'autre, dans les pays non anglophones où "jw" ne correspond à rien, ce logo caractérise davantage l'ensemble du mouvement comme "étranger", sinon "américain". Double tranchant.
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020, 09:53

la rhétorique complotiste

https://www.youtube.com/watch?v=dKDyeEP-E9c
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020, 11:09

Excellent résumé.

J'ajouterais que le vrai, le faux, leurs affrontements et leurs combinaisons multiples font aussi du réel, car les mouvements aléatoires de l'opinion décident non seulement des élections dans les pays démocratiques, et donc à terme des orientations politiques effectives, mais plus encore de la navigation-gouvernance (kubernèsis, pilotage, d'où "cybernétique" et "gouvernail") au jour le jour, aussi bien dans les régimes autoritaires d'ailleurs: aucun monarque ou dictateur ne peut longtemps faire l'économie de l'opinion, c'est pourquoi la propagande (ou "communication") lui est absolument nécessaire; mais en fait personne ne maîtrise l'opinion, pas plus au temps des réseaux sociaux qu'au moyen-âge: chacun croit ce qu'il veut croire, une "rationalité scientifique" ne peut combattre ses adversaires qu'en s'engageant sur le même terrain rhétorique, où même les choix en faveur d'une quelconque rationalité sont foncièrement irrationnels.

Le Covid-19 a ceci d'intéressant que ses effets directs, "physiques", sont sans commune mesure avec ses effets indirects, médiatisés dans tous les sens du terme: pour quelques millions de paires de poumons atteints au fil des semaines et des mois, ce sont des milliards de cerveaux qui ont été atteints instantanément ou presque, avec des conséquences sociales, économiques, politiques, et aussi sanitaires qu'on ne calcule pas encore mais qu'on ne peut déjà plus arrêter.
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MessageSujet: Pandémie et fin du monde   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMar 23 Fév 2021, 13:22

Des Témoins pensent que les réunions en présentiel au sein des assemblées ne reprendront pas car Armageddon pourrait survenir peu après la fin de la pandémie.

Le dernier échec de prédiction de la fin du monde date de 1975 et certains l'ont soit oublié, soit non pas connu ce qui s'est passé à cette époque.
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMar 23 Fév 2021, 13:32

Bonjour le chapelier toqué

N'est-il pas préférable de transférer ton message sur ce fil :

https://etrechretien.1fr1.net/t1360p75-coronavirus-bible-et-theories-de-leffondrement#26227
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 11:47

Ce que je trouve (toujours) remarquable, c'est qu'au moindre effet d'opportunité médiatique les TdJ, tout au moins "à la base" ou au niveau de la "religion populaire", sont prêts à oublier leur propre scénario eschatologique, pourtant stabilisé et rabâché depuis des décennies: (de mémoire) 1) "Paix et sécurité", 2) destruction de "Babylone la Grande", 3) attaque de "Gog de Magog", 4) "Harmaguédon". Non seulement aucune "pandémie" n'y figure, mais la "pandémie" effective ne rend pas plus vraisemblables les trois premiers épisodes (toujours) annoncés, lesquels continuent de faire un "tampon" d'invraisemblance entre le présent et la fin -- "tampon" extrêmement commode pour la direction, moins naïve ne serait-ce que par la nécessité où elle se trouve de projeter son avenir réel, quand elle doit calmer les attentes trop "imminentes" (là aussi on fait du stop and go).

N.B.: Je ne dis pas que ç'ait été "fait exprès" ou "étudié pour", mais que c'est ainsi que ça fonctionne aujourd'hui et depuis au moins trente ans: l'idée d'une destruction générale des religions pouvait paraître vraisemblable, dans la tête de l'Américain moyen, à l'époque de la Guerre froide, avec un "communisme" (toutes tendances confondues) en expansion globale. Elle a pu encore faire illusion quand l'"islamisme" a pris la relève, mais alors davantage d'un point de vue européen, et surtout français qui lui opposait sa "laïcité" a-religieuse (sinon anti-religieuse), qu'en Amérique. Mais à l'échelle mondiale elle n'a plus une once de vraisemblance, ce qui lui permet justement de fonctionner comme "tampon d'invraisemblance" entre l'"actualité" quelle qu'elle soit (maintenant le Covid) et la "fin" imaginée, pour calmer le sentiment d'imminence quand il devient trop fort.
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 11:59

Tu as raison Free, mais j'ai toujours quelques difficultés à effectuer ce genre de transfert
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 12:20

le chapelier toqué a écrit:
Tu as raison Free, mais j'ai toujours quelques difficultés à effectuer ce genre de transfert


Il me semble que Narkissos maitrise cette manœuvre ...
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 12:25

Ayé...
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 13:25

Narkissos a écrit:
Ayé...


Merci infiniment.


Citation :
Des Témoins pensent que les réunions en présentiel au sein des assemblées ne reprendront pas car Armageddon pourrait survenir peu après la fin de la pandémie.


N'oublions pas qu'un membre du CC a affirmé que cette pandémie prouvait que nous vivions LE dernier des derniers jours ... On ne peut pas faire plus imminent.
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021, 14:09

Sur l'expression effectivement employée, cf. supra 7.4.2020.

Puisque ce fil qui regroupe tout n'est plus "du côté des Témoins", j'en profite pour remarquer que l'usage "eschatologique" de la pandémie n'est pas limité aux TdJ ni aux religions, ni même aux "collapsologues" (encore) marginaux. En France, il n'est pas jusqu'au macronisme au pouvoir qui ne s'en soit servi pour dramatiser l'opposition entre le "monde d'avant" et le "monde d'après", alors que la dévaluation du "vieux monde", thème eschatologique classique précédemment passé du christianisme au marxisme, avait déjà été le ressort rhétorique principal d'une campagne électorale autrement "réformiste", sinon "centriste". Comme toujours, la suite réelle promet d'être plus compliquée que les annonces.

N.B.: J'ai rajouté entre-temps un N.B. à mon post de ce matin.
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMar 13 Sep 2022, 13:26

La vaccination comme moyen de donner un bon témoignage et trouver un emploi. 

Voir la vidéo jusqu'à la minute 3,30 :


https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/videos/#fr/mediaitems/StudioNewsReports/docid-702021091_1_VIDEO
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitimeMar 13 Sep 2022, 15:22

Plaisante illustration de la façon dont la Watch manipule les "consciences" réputées individuelles, avec d'autant plus de "bonne conscience" que pour une fois elle ne pèse pas dans un sens "sectaire" ou distinctif (comme pour les transfusions sanguines ou ce qu'il en reste) mais, au contraire, dans le sens le plus conformiste à tout point de vue (médical, politique, médiatique).

On est toujours dans l'inusable "pile je gagne, face tu perds": l'approbation du "monde" est un "bon témoignage", la réprobation du "monde" aussi, suivant les circonstances...

Si l'on en croit les chiffres avancés (et je ne vois pas de raison d'en douter), il est clair en tout cas que la vaccination a été rendue quasiment obligatoire pour tous les salariés-bénévoles qui dépendent financièrement de la Watch (Béthélites, itinérants, pionniers spéciaux, s'il en reste) -- cela s'étend certainement à tous ceux sur qui elle peut exercer un moyen de pression plus indirect, anciens, serviteurs-assistants ministériels, pionniers ordinaires-permanents, dans la mesure où ils croient aux "privilèges", quand même ils n'en tirent aucun bénéfice; ce qu'on ne saura jamais en revanche, parce qu'ils ne rentrent pas dans le calcul, c'est combien auront renoncé à cette situation de dépendance directe ou indirecte pour cette raison ou sous ce prétexte...
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MessageSujet: Re: Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement   Coronavirus, Bible et théories de l’effondrement - Page 4 Icon_minitime

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