inter-minables

Où l'on voit en tout cas que le "droit" sacro-saint, fût-il laïque et tautologique, des Etats-nations-souverains-par-principe (le Liban en l'occurrence) à l'existence et à l'essence, à être et à être ce qu'ils sont quoi qu'ils soient, ne pèse pas lourd face à l'exercice d'un rapport de force réel... Seule vaut la loi du plus fort, qui a en prime le droit de se référer au droit quand ça l'arrange..

P.S.: Je change à peine de sujet en découvrant l'histoire d'Amsterdam... L'ironie c'est que l'"antisionisme", qu'il soit "de gauche" ou "musulman" bien que l'intersection de ces deux catégories soit réduite, pour ne pas dire exceptionnelle, est condamné au nom d'un "antisémitisme" qui n'a historiquement rien à voir. L'antisémitisme historique a été massivement le fait d'Européens de souche et de droite, non de la gauche dreyfusarde en France, antifasciste et antinazie presque partout (à l'exception des partis communistes sous le pacte germano-soviétique), ni de l'Islam arabe ou non, du Maroc à l'Iran et au-delà où les communautés juives étaient dans l'ensemble bien mieux tolérées et respectées qu'en Europe... Qu'après ça des Européens de droite ou d'extrême-droite viennent faire la morale aux "gauchistes" ou aux "islamistes" au nom de l'horreur de l'antisémitisme, il y aurait de quoi pisser de rire si ce n'était pas si triste...

Citation :

P.S.: Je change à peine de sujet en découvrant l'histoire d'Amsterdam... L'ironie c'est que l'"antisionisme", qu'il soit "de gauche" ou "musulman" bien que l'intersection des deux catégories soit réduite, pour ne pas dire exceptionnelle, est condamné au nom d'un "antisémitisme" qui n'a historiquement rien à voir. L'antisémitisme historique a été le fait d'Européens de souche et de droite, ni de la gauche dreyfusarde en France, antifasciste et antinazie presque partout (à l'exception des partis communistes sous le pacte germano-soviétique), ni de l'Islam arabe ou non, du Maroc à l'Iran et au-delà où les communautés juives étaient dans l'ensemble bien mieux tolérées et respectées qu'en Europe... Qu'après ça des Européens de droite ou d'extrême-droite viennent faire la morale aux "gauchistes" ou aux "islamistes" au nom de l'horreur de l'antisémitisme, il y aurait de quoi pisser de rire si ce n'était pas si triste...

Je sais bien que la seule chose qui suscite une réelle révolte c'est uniquement  l'antisémitisme mais  à force de voir l'antisémitisme ou il n'est pas, je pense que cette accusation finira par être vidée de tout son sens. En effet, ce qui s'est passé Amsterdam  se résume à l'affrontement entre des supporters israéliens qui ont jouer de la provocation en louant les actions du gouvernement d'Israël (Arrachant des drapeaux palestinien et hurlant des slogans provocateurs) et des supporters hollandais (Je ne connais leurs origines) qui prônaient une Palestine libre. Les supportes du club israélien n'ont pas été agressé parce que de confession "juive" mais comme des soutiens de la politique de Netanyahu. Je n'approuve pas ces violences mais je trouve que le compte-rendu ne correspond pas à la réalité des faits.

Pourquoi l'apologie des massacres qui ont lieu à Gaza ne suscitent aucune réaction ?

Pourquoi l'arrachage de drapeaux palestinien ne révolte personne (Je n'ose pas imaginer l'inverse) ?


Des supporters israéliens agressés à Amsterdam, Netanyahu envoie deux avions de secours

Les Pays-Bas ont dénoncé, vendredi matin, les "attaques antisémites inacceptables contre des Israéliens" à Amsterdam, en marge d'un match de Ligue Europa, la veille. Benjamin Netanyahu a envoyé deux avions pour leur porter assistance. Le président israélien, Isaac Herzog, a estimé que les images des heurts rappelaient les attaques du 7-Octobre.

https://www.youtube.com/watch?v=RnLYHwAutv0


«Intolérable» pour le Crif, le PSG «pas au courant» : «Free Palestine», le tifo des Ultras parisiens qui va faire jaser


«La guerre sur le terrain mais la paix dans le monde». Le Collectif Ultras Paris s'est fendu d'un tifo géant mercredi, au Parc des Princes, avant le coup d'envoi de la rencontre de Ligue des champions entre le PSG et l'Atlético (1-2). Une bâche qui recouvrait l'intégralité de la tribune Auteuil avec les mots suivants : «Free Palestine». On y voyait un drapeau palestinien ensanglanté, un enfant de dos et habillé aux couleurs du drapeau libanais, mais aussi un «un combattant palestinien masqué», comme le relève le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), Yonathan Arfi. Certains y voient une représentation d'Abu Obeida,  porte-parole du Hamas. M. Arfi imagine par ailleurs qu'on distingue aussi «une carte où l'État d'Israël n'existe plus» dans le «i» de Palestine. 





https://www.lefigaro.fr/sports/football/ligue-des-champions/intolerable-pour-le-crif-le-psg-pas-au-courant-free-palestine-le-tifo-des-ultras-parisiens-qui-va-faire-jaser-20241107


Les spéculations du CRIF sont ridicules et visent a criminaliser toutes formes de soutiens aux palestiniens.


PSG-ATLÉTICO: LE CRIF ENVISAGE DES POURSUITES JUDICIAIRES APRÈS LE TIFO "FREE PALESTINE"

https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/psg-atletico-le-crif-envisage-des-poursuites-judiciaires-apres-le-tifo-free-palestine_AV-202411080292.html

On peut d'autant moins démêler les noeuds de "l'histoire" (d'où nous vient le concept empoisonné d'antisémitisme) et de "l'actualité" (le conflit israélo-palestinien, israélo-arabe, israélo-musulman, le sionisme, l'antisionisme) que celle-ci s'intègre tout naturellement à celle-là à mesure que le temps passe (c'est le paradoxe même d'une "histoire contemporaine"). Ce qui n'avait aucun rapport d'origine ni d'essence finit très vite par en trouver dans la propagande de tous bords, et dans la "réalité" qu'elle "informe en temps réel"...

Les Etats occidentaux tentent de se prémunir par la géographie de la contamination de l'histoire: ce qui se passe au Proche- ou au Moyen-Orient ne nous concerne pas. Mais cette parade, de toute façon dérisoire à l'heure d'Internet, des réseaux sociaux et des chaînes d'info continue, n'a pas la moindre chance sans un minimum d'équité: que ce qui est interdit à un camp soit interdit à l'autre, que les provocations pro-israéliennes soient aussi sévèrement réprimées, condamnées et punies que les anti-israéliennes... Chose impossible dans la mesure où la politique et la diplomatie des Etats concernés n'est pas neutre et ne l'a jamais été. L'Etat juge et partie est partial, par définition, et discrédité -- bien qu'il garde pour lui la force (réelle) et le droit (nominal).

L'ennui, c'est que ceux qui veulent en découdre ne puissent jamais le faire sans dégâts collatéraux, ici comme là-bas toutes proportions gardées: l'antisionisme vire effectivement à l'antisémitisme quand il tombe sur des juifs qui n'ont rien demandé, qui n'ont jamais milité pour Israël, son régime, son gouvernement ou sa politique -- comme l'anti-islamisme tourne de son côté à l'islamophobie ou à la xénophobie pures et simples. Les proportions étant toujours l'effet d'un rapport de force, différencié d'un lieu et d'un moment à l'autre.

Manipulation Médiatique : Pourquoi les Médias Français Protègent-ils Israël ? Exemples Choc

https://www.youtube.com/watch?v=U51BJoWMyto


HOOLIGANS ISRAÉLIENS | Quand un adolescent donne des leçons de journalisme aux médias dominants

https://www.youtube.com/watch?v=hdL2PvPL9u0


À Jérusalem, cet incident diplomatique en rappelle un autre avec Jacques Chirac

https://www.youtube.com/watch?v=bms0dPpnR50

Il y a aussi une indécence certaine, dans tous les sens possibles de l'exploitation politique et/ou médiatique, à mettre des échauffourées de supporters de foot ou des incidents diplomatiques, simplement parce qu'ils concernent tant soit peu des Etats européens (Pays-Bas ou France), au même plan qu'un massacre organisé tranquillement, techniquement, officiellement, à Gaza depuis plus d'un an, et désormais étendu en Cisjordanie et au Liban, avec le soutien et la complicité d'abord, puis le silence gêné, à l'extrême limite la réprobation sans effet des mêmes Etats...

Soit dit en passant, l'interprétation du graphisme d'un territoire sans frontières internes (cf. "du fleuve à la mer", supra 6.11.2024) mériterait d'être affinée: si "l'Etat d'Israël" ne se conçoit que comme "Etat juif", au sens (quasi) "ethnique" sinon "religieux", discriminatoire par définition (qu'on se réfère aux modèles passés de la ségrégation américaine ou de l'apartheid sud-africain), alors c'est bien son "existence" qui est en cause; mais ce pourrait aussi être son "essence", si d'aventure cet Etat renonçait à sa détermination "ethnique", en revenant d'ailleurs ainsi en partie à son projet originel (peu importerait alors qu'il s'appelle Israël ou Palestine). En tout cas la disparition des frontières intérieures est le symptôme que la fameuse "solution à deux Etats", à laquelle s'accrochent formellement les Etats occidentaux, n'est plus une solution réaliste aux yeux de personne.

Il y a peut-être une porosité générale entre le monde des supporters de sport (dont j'ignore tout) et les extrêmes politiques (plutôt de droite que de gauche, me semble-t-il): en tout cas le comportement des Israéliens concernés, à Amsterdam, présente de nettes analogies avec le stéréotype fantasmatique de l'extrême-droite américaine, qui caractérise l'Europe comme "Eurabia", Europe arabisée et islamisée dans la veine complotiste du "grand remplacement" -- le mot aurait d'ailleurs été forgé, m'aperçois-je, par une juive égypto-britannique...

Amsterdam : Sky News a-t-il supprimé un reportage qui soulignait les violences des supporters du Maccabi Tel-Aviv ?



Le média britannique a remplacé une première version d’un sujet consacré à l’agression de supporters de foot israéliens aux Pays-Bas, dans la nuit du 7 au 8 novembre. La journaliste rapportait les violences et chants racistes perpétrés en amont par des «ultras d’extrême droite israéliens».

Dans la nuit du jeudi 7 au vendredi 8 novembre, des heurts ont éclaté à Amsterdam, aux Pays-Bas, après un match opposant le club de football hollandais Ajax au Maccabi Tel-Aviv. Les images des violences commises contre les supporters israéliens, violentés sur certaines images parce que «Juifs», ont fait l’objet de nombreuses réactions politiques et médiatiques, dénonçant des agressions à caractère antisémite.

Les analyses du déroulé de la nuit, menées par Libération et quelques autres médias comme le Monde, ont souligné, en amont des violences d’après match, des provocations aussi bien du côté des supporters de l’Ajax que du Maccabi Tel-Aviv. Ce qu’avait affirmé le chef de la police à Amsterdam : «Les violences avaient déjà débuté mercredi soir entre supporteurs. C’était une nuit avec des incidents des deux côtés. Les partisans du Maccabi ont retiré un drapeau d’une façade du Rokin et ont détruit un taxi. Un drapeau palestinien a été incendié sur le barrage».

Le traitement des violences par les médias est, depuis, l’objet de critiques croisées sur les réseaux sociaux, certains internautes dénonçant un black-out médiatique sur les provocations racistes des partisans du Maccabi Tel-Aviv, alors que d’autres déplorent que ces comportements soient parfois présentés comme justifiant les violences vis-à-vis des supporters israéliens qui ont suivi le match.

Drapeaux palestiniens arrachés, attaques contre des résidents, chants racistes

Dans ce contexte, la chaîne de télévision britannique Sky News a été accusée par des internautes propalestiniens d’avoir supprimé un reportage qui documentait les violences commises par des supporters israéliens. «Il s’agit d’un énorme scandale médiatique. Sky News a publié une vidéo décrivant avec précision ce qui s’est passé à Amsterdam. Elle décrivait les violences perpétrées par les hooligans israéliens et leur racisme odieux. Ils l’ont ensuite supprimée», dénonce ainsi, sur X, le journaliste, chroniqueur et écrivain britannique de gauche Owen Jones, qui diffuse la vidéo qui aurait été initialement postée.

Cette vidéo a bien été publiée par Sky News après les violences. CheckNews a pu retrouver une version publiée samedi matin sur le compte Facebook de la chaîne britannique. Sa description sur Facebook («Les supporters du Maccabi Tel-Aviv ont déchiré des drapeaux palestiniens et scandé des slogans racistes anti-arabes. Les supporters de l’équipe israélienne ont été attaqués et des bagarres ont eu lieu dans les rues. Les explications d’Alice Porter, de Sky») correspond à des captures d’écran du message supprimé de X.

Dans son commentaire, la correspondante Alice Porter soulignait particulièrement l’implication des supporters du Maccabi Tel-Aviv dans plusieurs provocations (drapeaux palestiniens arrachés, attaques contre des résidents sans intervention de la police néerlandaise, chants racistes et anti-arabes), tout en évoquant les images des violences commises contre les supporters israéliens. Deux commentaires d’Alice Porter soulignaient que «les ultras d’extrême droite israéliens sont connus pour leur racisme et leur violence physique» et que les déclarations des dirigeants néerlandais, israéliens et britanniques, condamnant les attaques antisémites «ont omis de mentionner les agressions commises par les hooligans israéliens contre des citoyens néerlandais».

«Une vidéo qui ne répondait pas aux critères d’équilibre et d’impartialité»

Sur le site de Sky News, cette première version est introuvable. La chaîne britannique propose désormais une autre vidéo, d’une durée de 2 minutes et 54 secondes. La chaîne précise qu’«il s’agit d’un nouveau montage d’une vidéo précédente qui ne répondait pas aux critères d’équilibre et d’impartialité de Sky News». Quels changements ont été apportés dans la seconde mouture ? CheckNews a retranscrit et traduit les deux versions du sujet consacré aux violences commises à Amsterdam dans la nuit de jeudi à vendredi.

Sur le document suivant, nous avons fait figurer, à gauche, la première version du texte et la nouvelle version à droite. En rouge, nous avons souligné les passages qui ont été changés, voire complètement supprimés (en gras et soulignés) dans l’ancienne version. Dans la colonne de droite, consacrée au nouveau texte, nous avons fait figurer en bleu, les trois citations qui ont été ajoutées ; en vert, les informations ajoutées ; et en orange, les modifications apportées à l’ancienne version.

Les suppressions concernent principalement les passages sur la réputation des supporters israéliens d’extrême droite, ainsi qu’un passage notant que les divers responsables politiques néerlandais, israéliens pu britanniques ayant dénoncé les agressions «ont omis de mentionner les agressions commises par les hooligans israéliens».

https://www.liberation.fr/checknews/amsterdam-sky-news-a-t-il-supprime-un-reportage-qui-soulignait-les-violences-des-supporters-du-maccabi-tel-aviv-20241110_OII6DQYXHVDI5FIO2LF

Citation :

Soit dit en passant, l'interprétation du graphisme d'un territoire sans frontière (cf. "du fleuve à la mer", supra 6.11.2024) mériterait d'être affinée: si "l'Etat d'Israël" ne se conçoit que comme "Etat juif", au sens (quasi) "ethnique" sinon "religieux", discriminatoire par définition (qu'on se réfère aux modèles passés de la ségrégation américaine ou de l'apartheid sud-africain), alors c'est bien son "existence" qui est mise en cause; mais ce pourrait aussi être son "essence", si d'aventure cet Etat renonçait à sa détermination "ethnique", en revenant d'ailleurs ainsi en partie à son projet originel (peu importerait alors qu'il s'appelle Israël ou Palestine). En tout cas la disparition des frontières intérieures est le symptôme que la fameuse "solution à deux Etats", à laquelle s'accrochent formellement les Etats occidentaux, n'est plus une solution réaliste aux yeux de personne.

Le simple fait d'évoquer la solution à UN SEUL état Israélo/palestinien est taxé d'antisémitisme en France ...

Beau travail des fact-checkers de "Libé"...

Malheureusement cela ne risque pas d'endiguer le flot dominant et continu de parole politique et médiatique qui finit, à force d'intimidation, de censure et d'autocensure, par emporter non seulement ce qui reste de journalisme honnête, mais même de droit et de jurisprudence -- les tribunaux susceptibles de juger en dernière instance des accusations d'"antisémitisme" ou d'"apologies" prohibées étant eux-mêmes soumis à la pression politique et médiatique. Erosions en tout genre, des institutions et des structures différenciées de "l'état de droit" aussi, un peu plus lentement mais aussi sûrement que du bavardage quotidien...

Bruno Retailleau - "Tifo XXL en soutien à la Palestine : Le PSG doit s'expliquer"

https://www.youtube.com/watch?v=Ph97mz6KvNg

Ecouter jusqu'à la minute 5 ce ministre nous expliquer pourquoi il condamne le Tifo "Free Palestine" ... Cela se passe de commentaire et me donne la nausée. Chaque élément de ce Tifo est interprété d'une manière arbitraire et totalement délirante, ou est-il question du Hamas dans ce Tifo ou d'un leader du Hamas, sauf à vouloir le voir à tous prix. En quoi le slogan "Free Palestine" est-il inacceptable ??
Pourquoi occulte-t-on le message de paix qui était sous le Tifo " La guerre c'est sur le terrain, la paix doit être dans le monde". 

Si l'on suit le calcul Bruno Retailleau, rapporté à la France (8000 morts), la mort de 43 000 gazaouis correspondrait à combien de morts français ... J'ai honte d'entendre à de telles inepties.

Les manipulateurs instruits, brillants, éloquents, polis et policés des néofascismes, quel que soit le parti où ils sont encartés le cas échéant, sont en effet bien plus écoeurants que les hordes de beaufs et de brutes qu'ils manipulent et qu'ils méprisent -- ceux-là savent se garder formellement des "dérapages" ouvertement racistes, xénophobes ou islamophobes qu'ils encouragent et qu'ils font mine de réprouver... Dans la famille des pousse-au-crime-propres-sur-soi de l'"union des droites", Retailleau s'inscrit dans la droite ligne de Zemmour et de Ciotti, mais un Wauquiez ou un Darmanin n'ont pas grand-chose à leur envier.

Le temps qu'un tribunal se penche sur l'exégèse du "tifo" (j'ignorais le mot et son sens actuel, même si l'italien tifoso, -i ne m'était pas inconnu), si ça arrive jamais, tant de commentaires et d'interprétations incontrôlables auront coulé dans les tuyaux médiatiques et rézosociaux que plus personne ne saura de quoi on parle...

Sur le fond, bien sûr, les artifices rhétoriques sont faciles à démonter: ce n'est pas parce qu'un mouvement est "terroriste" qu'il n'est pas "résistant", voire une "institution", comme le Hamas l'est devenu à Gaza avec la complicité d'Israël, ou comme le Hezbollah l'est depuis plus longtemps dans l'Etat libanais et bien d'autres... Ce n'est pas non plus parce qu'Israël est un Etat qu'il n'est pas "terroriste"...

Ce que l'on sait des attaques contre des supporters du Maccabi Tel-Aviv à Amsterdam • FRANCE 24

Plusieurs dizaines de personnes ont été blessées à Amsterdam jeudi soir, après un match d'Europa League entre le Maccabi Tel-Aviv et l'Ajax. Les tensions avaient commencé la veille du match avec notamment des chants racistes de la part de supporters israéliens. Voici que l'on sait de la chronologie exacte des évènements, alors qu'une soixantaine de personnes ont été arrêtées suite à ces heurts qualifiés d'antisémites notamment par la mairie de la ville.

https://www.youtube.com/watch?v=zm1z7jX4nG4


Racisme, discrimination et islamophobie: quand l’Europe découvre les supporters israéliens

Entre racisme décomplexé et  extrême violence, certains groupes de supporters israéliens ont une réputation ultra toxique dans le monde du football, que l’Europe a redécouvert à Amsterdam, jeudi

https://www.youtube.com/watch?v=2U1RjIm4oio

Malgré l'identification des supporters israéliens à des hooligans racistes, fascistes et violents, les médias rattachent toujours les évènements d'Amsterdam aux termes "pogroms" "antisémitismes", "shoah" ... Manifestement un "arabe" qui se fait tabasser par des supporters israéliens est sans importance mais un supporter israéliens qui se fait violenter après de nombreuses provocations et agressions rappelle les heures les plus sombres de notre histoire (Nazisme/Shoah). 



En attendant :

Plus d'un an de guerre à Gaza : "on est rentrés dans une forme d'anéantissement" • FRANCE 24

Plus d'un de violences, des opérations terrestres, des otages israéliens introuvables ou morts, des millions de civils toujours pris au piège dans la bande de Gaza. Quelle est la situation dans l'enclave palestinienne ? Les précisions de Jean-François Corty, président de l'association Médecins du Monde.

https://www.youtube.com/watch?v=ESzAW22A0rk

Le mélange de la guerre et du sport me paraît déjà assez problématique:  si on prétend les tenir hermétiquement séparés, pourquoi ostraciser les sportifs russes ou biélorusses ? pourquoi tolérer de la part des supporters israéliens non seulement des slogans politiques, mais des comportements pour le moins délictueux au regard de la loi européenne ou néerlandaise (je doute que d'éventuelles poursuites atteignent ceux que Netanyahou s'est empressé de rapatrier comme des victimes innocentes de l'"antisémitisme") ? Ceux qui crient à l'antisémitisme, israéliens, juifs ou non, seraient plus crédibles s'ils condamnaient aussi des provocations qui devraient être la honte même du judaïsme, tel qu'il s'est conçu et pensé pendant près de deux millénaires... A moins que l'"antisémitisme", quels qu'en soient les motifs, ne soit devenu l'ingrédient principal de l'"identité" et de la "continuité" juives, indépendamment de toute "essence" ou de tout "contenu", même "moral" (comme je le suggérais hier encore ici).

Le sport et la guerre se ressemblent peut-être trop pour qu'il y ait entre eux une véritable alternative ou une possibilité de substitution, que le premier puisse servir d'exutoire, de dérivation, de diversion ou de divertissement à la seconde. L'idée même apparaît dans toute son abscénité quand les deux réalités se confrontent (seconde vidéo).

À Paris, le « gala de la honte » pour Israël mobilise des milliers de contre-manifestants

« C’est une honte pour la France. » Mercredi 13 novembre, quelques milliers de personnes ont manifesté à Paris à l’appel d’associations, syndicats et partis politiques de gauche pour dénoncer la tenue dans la soirée dans la capitale française du gala « Israël is Forever », une association proche de l’extrême droite israélienne.

https://www.youtube.com/watch?v=DeeGD_KmcS8

Petite remarque marginale: si, dans le langage même de la police française, ce genre de manifestation ne présente pas un risque sérieux de trouble à l'ordre public, c'est que l'antisionisme dont on fait mine de s'alarmer en l'amalgamant à un antisémitisme, nazi de préférence, n'est pas bien méchant...

Citation :

Je voyais ce matin par hasard le seul début (faute d'abonnement) d'un article du "Monde" qui a déjà disparu de la page d'accueil et de la liste des sujets récents: ce qui effleure tout juste la cervelle de quelques intellectuels israéliens est trop peu, trop tard et en même temps trop tôt par rapport à la frénésie destructrice de tout un "peuple" qui ne se réveillera honteux qu'une fois cuvée sa cuite de sang et de cendres, et dans l'étrange compagnie de ses bourreaux d'avant-hier.

Amos Goldberg : « Tous les éléments d’un génocide sont réunis »

Des chercheurs en santé publique, dans une lettre publiée dans The Lancet, ont estimé que, si la guerre menée par l’État israélien contre la bande de Gaza s’arrêtait le 19 juin 2023, le bilan total des morts, directs et indirects depuis le mois d’octobre 2023, pourrait atteindre 186 000 morts dans les années qui suivent. Un chiffrage « cohérent », entérine Médecins du Monde. La qualification de « génocide » — à savoir « l’intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux » — pour caractériser la politique conduite par Netanyahu a fait l’objet d’âpres débats internationaux depuis que l’Afrique du Sud a, fin décembre 2023, accusé Israël d’en commettre un à l’endroit des Palestiniens. Dans une interview publiée par le magazine étasunien Jacobin l’historien israélien Amos Goldberg, exerçant à Jérusalem, est revenu sur la publication de son article « Oui, c’est un génocide », paru en Israël au mois d’avril dernier. Nous la traduisons.

Il y a quelques semaines, vous avez qualifié les actions d’Israël à Gaza de génocide contre la population palestinienne. Pouvez-vous expliquer brièvement quelle définition spécifique du génocide vous appliquez, et pourquoi vous pensez qu’il est important d’utiliser ce terme pour décrire ce qui se passe à Gaza ?

Il existe plusieurs définitions de la notion de génocide, mais une seule est acceptée au niveau mondial, celle de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide, qui a été adoptée par les Nations unies en décembre 1948. Il s’agit d’une définition juridique, mais qui reste vague et ouverte à l’interprétation, ce qui explique qu’elle ait été et soit encore critiquée. La convention décrit le génocide comme un crime commis dans l’intention de détruire en tout ou en partie un groupe national, ethnique, racial ou religieux. L’intention d’anéantir est cruciale, mais il n’est pas nécessaire que l’anéantissement soit total ; il peut être « en tout ou en partie ».

Votre article mentionne également d’autres exemples de génocide, comme en Bosnie, en Arménie ou le génocide des Hereros et des Namas dans ce qui est aujourd’hui la Namibie. Environ 8 000 Bosniaques ont été tués à Srebrenica, tandis qu’entre plusieurs centaines de milliers et 1,5 million de personnes auraient péri dans le génocide arménien. Vous soulignez également que tous les génocides ne doivent pas nécessairement déboucher sur les horreurs de l’Holocauste. À quel moment de la guerre actuelle avez-vous eu la certitude que les actions d’Israël à Gaza étaient devenues génocidaires ?

En tant qu’historien, si l’on considère la situation dans son ensemble, tous les éléments d’un génocide sont réunis. L’intention est claire : le président, le Premier ministre, le ministre de la Défense et de nombreux officiers militaires de haut rang l’ont exprimée très ouvertement. Nous avons vu d’innombrables incitations à réduire Gaza en ruines, des affirmations selon lesquelles il n’y a pas d’innocents là-bas, etc. Des appels populaires à la destruction de Gaza sont lancés par toutes les couches de la société et par les dirigeants politiques. Une atmosphère radicale de déshumanisation des Palestiniens prévaut dans la société israélienne à un point tel que je ne me rappelle pas d’un équivalent en 58 ans de vie ici.

Le résultat est à la hauteur des attentes : des dizaines de milliers d’enfants, de femmes et d’hommes innocents tués ou blessés, la destruction quasi-totale des infrastructures, une famine intentionnelle et le blocage de l’aide humanitaire, des charniers dont nous ne connaissons pas encore toute l’étendue, des déplacements massifs de population, etc. Des témoignages fiables font également état d’exécutions sommaires, sans parler des nombreux bombardements de civils dans des zones dites « sûres ». La bande de Gaza telle que nous la connaissions n’existe plus. Le résultat correspond donc parfaitement aux intentions. Pour comprendre toute l’ampleur de cette destruction et de cette cruauté, je recommande la lecture du rapport du Dr. Lee Mordechai, qui constitue le compte rendu le plus complet et le plus actualisé de ce qui s’est passé à Gaza depuis le 7 octobre.

Pour qu’un massacre soit considéré comme un génocide, il n’est pas nécessaire qu’il s’agisse d’une annihilation totale. Comme nous l’avons déjà mentionné, la définition stipule explicitement que la destruction totale ou partielle d’un groupe peut être considérée comme un génocide. C’est ce qui s’est passé à Srebrenica, comme vous l’avez mentionné, ou dans le cas des Rohingyas au Myanmar. J’avoue qu’au début, j’étais réticent à l’idée de parler de génocide, et je cherchais toute indication pour me convaincre du contraire. Personne ne veut se considérer comme faisant partie d’une société génocidaire. Mais il y avait une intention explicite, un schéma systématique et un résultat génocidaire : j’en suis donc venu à la conclusion que c’est exactement ce à quoi ressemble un génocide. Et une fois que vous êtes arrivé à cette conclusion, vous ne pouvez pas rester silencieux.

https://www.revue-ballast.fr/amos-goldberg-tous-les-elements-dun-genocide-sont-reunis/


Guerre à Gaza : les méthodes employées par Israël "correspondent aux caractéristiques d'un génocide", estime un comité spécial de l'ONU

Un rapport de l'organisme montre également comment la vaste campagne de bombardements menée par Israël à Gaza a décimé les services essentiels et déclenché une catastrophe environnementale avec des effets durables sur la santé.

Les méthodes de guerre employées par Israël dans la bande de Gaza "correspondent aux caractéristiques d'un génocide", affirmé jeudi 14 novembre un comité spécial de l'ONU. L'organisme met en exergue les "pertes civiles massives et les conditions imposées aux Palestiniens sur place mettant leur vie en danger intentionnellement", dans un rapport(Nouvelle fenêtre) qui doit être présenté lundi à l'Assemblée générale de l'ONU à New York.

Créé en 1968 par l'Assemblée générale de l'ONU, ce comité est chargé d'enquêter sur les pratiques israéliennes affectant les droits humains dans les Territoires palestiniens occupés. Il s'est penché dans un nouveau rapport sur la période allant de l'attaque meurtrière du 7 octobre 2023 du mouvement islamiste palestinien Hamas contre Israël jusqu'à juillet dernier.

Israël a utilisé "l'équivalent de deux bombes nucléaires" 

"A travers son siège de Gaza, son obstruction de l'aide humanitaire, ses attaques ciblées et en tuant des civils et des travailleurs humanitaires, malgré les appels répétés de l'ONU, les ordonnances contraignantes de la Cour internationale de justice et les résolutions du Conseil de sécurité, Israël cause intentionnellement la mort, la famine et des blessures graves", assure le comité. Israël "utilise la famine comme méthode de guerre et inflige une punition collective à la population palestinienne", ajoute le comité.

Le rapport montre comment la vaste campagne de bombardements menée par Israël à Gaza a décimé les services essentiels et déclenché une catastrophe environnementale avec des effets durables sur la santé. Jusqu'en février, les forces israéliennes ont utilisé plus de 25 000 tonnes d'explosifs dans la bande de Gaza, "l'équivalent de deux bombes nucléaires" (près de deux fois la bombe atomique américaine larguée sur Hiroshima), souligne le rapport.

"En détruisant les systèmes vitaux d'approvisionnement en eau, d'assainissement et d'alimentation, et en contaminant l'environnement, Israël a créé un mélange mortel de crises qui infligeront de graves préjudices aux générations à venir", dénonce le comité. Il se déclare aussi "profondément alarmé par la destruction sans précédent des infrastructures civiles et par le nombre élevé de morts à Gaza", où plus de 43 700 personnes sont mortes depuis le début de la guerre, selon le bilan communiqué par le ministère de la Santé de l'enclave, dirigé par le Hamas.

https://www.francetvinfo.fr/monde/palestine/gaza/guerre-a-gaza-les-methodes-employees-par-israel-correspondent-aux-caracteristiques-d-un-genocide-estime-un-comite-special-de-l-onu_6896981.html

Merci, et (encore) bravo, d'avoir trouvé cette interview d'Amos Goldberg, décidément très pertinent. Personnellement je ne me fixerais pas sur les notions de "génocide" ou de "crime contre l'humanité" qui sont de toute façon conventionnelles et discutables à l'infini, la discussion même virant vite à l'obscénité. Déjà impardonnables, irréparables, irrédimables, les larmes d'un seul enfant, eût dit Ivan Karamazov: infects tous les calculs qui s'y ajoutent et les multiplient, les comparent, les rapportent les unes aux autres, les retranchent les unes des autres pour arriver à une balance, à un bilan ou à un jugement quelconque... Mais, répliquerait Derrida, c'est justement à partir de l'impardonnable que se (re-)pose la question du pardon. Si on lui laisse du moins le temps de se re-poser, toujours trop tôt, toujours trop tard.

Les remarques sur l'Allemagne me semblent particulièrement symptomatiques: la culpabilité est telle qu'elle aveugle les (descendants et héritiers des) bourreaux à celle des (descendants et héritiers des) victimes rejouant leur propre rôle, dans un jeu de miroirs pervers et infini. Auquel "nous" ne sommes nullement étrangers, car la Shoah n'aurait pas eu lieu sans la collaboration de toute l'Europe continentale occupée ou alliée, et même de l'Angleterre et de l'Amérique pour qui elle était déjà, comme eût dit le père Le Pen, un détail (stratégique) de la Seconde Guerre mondiale. Tous ceux qui défendent aveuglément et obstinément "Israël", quoi qu'il fasse, sont pris dans le cercle vicieux de leur propre culpabilité transgénérationnelle.

Inéligibilité : quand Marine Le Pen et le RN fustigeaient le laxisme de la justice en France

Les réactions outrées du RN contre la peine requise à l’encontre de Marine Le Pen détonnent quand on connaît le discours historique du parti sur la justice.

« Indigne », « violent », « irrationnel ». Au RN, les cinq ans d’inéligibilité avec exécution immédiate réclamés ce mercredi 13 novembre par les procureurs à l’encontre de Marine Le Pen ont fait pâlir les cadres du parti. Comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête d’article, ils n’ont pas eu de mots assez forts pour dénoncer la sévérité des réquisitions, considérées par certains comme un « coup d’État démocratique. »

Des réactions grandiloquentes qui ont une étrange résonance dans le débat public, alors que le RN et Marine Le Pen en particulier ont toujours eu la justice dans leur viseur… pour son supposé « laxisme ».

« Il faut être beaucoup plus dur sur les peines »

« Votre gouvernement que la fermeté en matière pénale, ça doit être une exception, reprochait par exemple Jordan Bardella à Marlène Schiappa le 6 juin 2021 sur LCI. Nous, nous considérons que cela doit être la norme ». « Il faut être beaucoup plus dur sur les peines, il faut la certitude de la peine, martelait quant à elle Marine Le Pen lors du débat du second tour de l’élection présidentielle en 2022 face à Emmanuel Macron. Il faut arrêter avec les aménagements de peine. »

https://www.youtube.com/watch?v=pZqI0WxMCM0&t=6s



Procès du RN: quel avenir politique pour Marine Le Pen?

https://www.youtube.com/watch?v=ummreGaPhiw



Petite aparté :

Manuel Bompard
6 jours plus tard, 
@BFMTV
 reconnaît enfin avoir utilisé des images relatant des agressions commises par des supporters israéliens en faisant croire qu’il s’agissait de l’inverse.
Le mensonge prend l’ascenseur mais la vérité prend l’escalier.

En réponse à @BFMTV
RECTIFICATIF : contrairement à ce qui est dit dans cette vidéo, ce sont bien des supporters du Maccabi Tel-Aviv qu'on voit sur les images pourchasser des personnes vêtues de noir, et non l'inverse, comme l'a expliqué la photographe à l'origine des images.

https://x.com/mbompard/status/1857160493707763785

Dans l'affaire Le Pen / FN / RN, ce qui est en jeu c'est justement ce qu'on appelle "l'état de droit" (sans majuscule), conçu à partir de la "séparation (formelle ou structurelle) des pouvoirs" depuis Montesquieu au moins (L'esprit des lois, d'Eloi chez Greg). Rien de plus ni de moins que ce qui est déjà joué en Amérique avec l'élection de Trump annulant, de fait, ses poursuites judiciaires. Et qui aurait pu aussi bien se jouer, s'ils avaient eu plus de chance, en France avec un Fillon, ou en Amérique avec un Nixon. "Le peuple" votant désavouant du même geste le jugement rendu au nom du "peuple". Comment dans de telles circonstances sera possible une croyance quelconque à une "loi" et à des "institutions", la question même ne se pose plus.

Ça date de juin 2022, c'est dire combien la "morale" (d'Etat) change vite en fonction des circonstances.

Durant le match France/Israël les drapeaux palestiniens ont été interdits dans l'enceinte du stade et des journalistes sportifs ont été interdits d'entrer :

- France - Israël : des journalistes interdits d'entrer dans le stade !

https://www.onzemondial.com/equipe-de-france/france-israel-des-journalistes-interdits-d-entrer-dans-le-stade-926544

- MATCH FRANCE-ISRAËL : MALGRÉ L'INTERDICTION, DES DRAPEAUX PALESTINIENS ONT ÉTÉ BRANDIS AU STADE DE FRANCE

https://www.cnews.fr/sport/2024-11-14/match-france-israel-malgre-linterdiction-des-drapeaux-palestiniens-ont-ete-brandis


Dans le même temps, le stade de France était parsemé de drapeaux israéliens, et de nombreux jeunes "supporters" qui arboraient des tee-shirts de l'armée israéliennes et de  logo "Israël vivra/ Israël vaincra". De plus, un évènement a été passé sous silence par les médias :

DIX SUPPORTERS ISRAÉLIENS CONTRE UN FRANÇAIS ?

https://www.youtube.com/watch?v=DQhio7-3szw


Je me pose une question : En quoi la condamnation de la politique d'un état étranger, en l'occurrence Israël, est une manifestation de l'antisémitisme à l'encontre de citoyens français de confession juive ???? 

Un match nul qui a bien mérité son adjectif...

Etrangement, le rapport discriminatoire à la "politique" (bien analysé par la vidéo du dernier lien) me rappelle le langage "petit-bourgeois" du temps de mon enfance, dans les années 1960 -- celui de mes parents par exemple: c'étaient les politiciens de gauche qui "faisaient de la politique", ceux de droite ou du centre n'en faisaient pas, ils gouvernaient, ils géraient, ils administraient, ils faisaient ce qu'ils avaient à faire, comme si c'était parfaitement "neutre", non partisan, simple affaire de compétence professionnelle. Et bien après on a continué à confondre "centre" et "apolitisme" (je me souviens encore d'une liste à des élections municipales qui s'était intitulée, sans rire, "apolitique de centre droit"). La politique n'est peut-être jamais pire que quand elle ne dit pas son nom, quand elle est honteuse d'elle-même et se cache sous le masque d'une "vérité" ou d'une évidence morale, scientifique ou technique, impartiale, objective, indiscutable.

Michèle Sibony, porte-parole de l'Union juive dénonce les amalgames des autorités françaises

"On a désigné les musulmans de France comme coresponsables du 7 octobre "
️ “Les juifs français ne sont pas des victimes du 7 octobre”
Dans une interview à TRT Français, Michèle Sibony, porte-parole de l'Union juive française pour la paix, dénonce les amalgames établis par les autorités françaises après le 7 octobre

https://www.youtube.com/watch?v=wuEAnMATVAw

Cela passera encore sous l'étiquette oxymorique d'"antisémitisme juif" (cf. ici 14.11.2024), mais au moins ça passe, fût-ce sur une chaîne turque (qui n'accueillerait probablement pas aussi volontiers un discours pro-kurde), parce que c'est (aussi) "juif", même si c'est une position archi-minoritaire dans la "communauté juive française" contemporaine qui a glissé au fil des décennies non seulement vers un soutien massif à "Israël", mais avec celui-ci vers une extrême droite nationaliste, raciste et ultra-violente...

Cercle vicieux, ou spirale: plus les "juifs" du monde entier soutiennent Israël, cet Israël-là, moins l'antisionisme, même juif, se distingue d'un antisémitisme.

C'est dire que c'est courageux, même si ce n'est pas nuancé... du reste la nuance et la modération qui excluent les "extrêmes" sont par là même complices de la réduction de la parole publique à un "centrisme" de façade qui ne veut plus rien dire et laisse les mains libres aux assassins de tous bords, ceux qui agissent plus qu'ils ne parlent.

La quasi totalité des journalistes posent les mêmes questions, proposent les mêmes analyses et font les mêmes présentations des évènements, aucun n'est capable et n'a le courage d'exprimer une réponse qui sort de la "matrice" comme ce grand reporter qui pourtant reste nuancé et pertinent :

https://www.youtube.com/watch?v=q90CjEaHZcE


Sur le thème : Il ne faut pas mélanger le sport et la politique :


Football : après des mois de menaces de quitter l’UEFA pour l’Asie, la Fédération russe décide de rester en Europe

La Fédération de football russe a annoncé, mercredi, demeurer membre de l’association européenne, alors qu’elle envisageait un transfert vers la Confédération asiatique à la suite des sanctions prises contre le pays.

A l’unanimité. Mercredi 20 décembre, la Fédération russe de football (RUS) a annoncé que tous ses membres ont voté contre un départ de l’Union des associations européennes de football (UEFA) vers la Confédération asiatique (AFC). Depuis des mois, elle menaçait de quitter l’instance européenne, qui l’a exclue de toutes ses compétitions depuis le 28 février 2022 – soit quatre jours après le début de l’offensive russe en Ukraine.

« Nous avons décidé de ne pas partir de l’UEFA vers l’Asie, a déclaré le vice-président de la RFS, Akhmed Aïdamirov, cité par l’agence de presse TASS. Tout le monde a soutenu cette décision à l’unanimité ». Selon Mikhaïl Guerchkovitch, membre du comité exécutif de la Fédération russe, le vote contre l’a emporté car « il n’y a pas de garanties de la part de la Fédération internationale de football [FIFA] », l’instance qui régit le football mondial, d’accepter un changement vers l’AFC.

Un transfert vers l’Asie aurait aussi eu d’importantes conséquences financières pour les clubs russes, ainsi, « nous avons décidé de poursuivre les contacts avec l’UEFA », a déclaré M. Guerchkovitch. « Nous verrons comment la situation évoluera l’année prochaine. »

Depuis le mois de février 2022 et les sanctions prises à son encontre, la Russie rencontre notamment des difficultés sur les transferts de ses joueurs vers les clubs européens. Quarante-quatre transferts ont tout de même été conclus entre l’Europe et la Russie, souvent dans un flou juridique important.

https://www.lemonde.fr/sport/article/2023/12/20/football-apres-des-mois-de-menaces-de-quitter-l-uefa-pour-l-asie-la-federation-russe-decide-de-rester-en-europe_6206910_3242.html#:~:text=Cette%20saison%2C%20aucun%20club%20russe,monde%20au%20Qatar%20en%202022.

Parmi les dizaines de milliers de gens qui portent le titre de journaliste et une carte de presse, il y en a des centaines qui se contentent de lire ce qui est écrit par d'autres, ou d'utiliser tant bien que mal des "éléments de langage" et de réagir à des "signaux" en fonction de leur dressage, pour deux ou trois qui pensent (à) ce qu'ils disent...

Le sport n'est jamais qu'un aspect accessoire (pour ne pas dire incongru, ou indécent) d'une "morale" et d'un "droit" à géographie variable. Même à l'ONU on est encore très loin de l'idée de "sanction" contre Israël en tant qu'Etat, alors même que cet Etat attaque non seulement ses propres "minorités", mais d'autres Etats -- on cible tout au plus des individus ou des organisations non gouvernementales, c'est à peine si l'on envisage d'arrêter partiellement de lui fournir des armes; alors, le foot...