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Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: aurore Dim 05 Avr 2015, 14:58 | |
| Tu caches ta face, ils sont terrifiés; tu retires leur souffle, ils expirent, et à leur poussière ils retournent; tu envoies ton souffle, ils sont créés, et tu renouvelles la face de la terre.Psaume 104,29s. Nous avons souvent déjà évoqué ce psaume (104): psaume de la "création" qui rappelle par plus d'un trait celle du premier chapitre de la Genèse, et qu'il faudrait cependant qualifier de création continue ( creatio continua), par opposition à une création (seulement) initiale, s'il n'y allait précisément en elle d'une "solution de continuité", hiatus ou syncope, qui la marque du signe de la mort et la caractérise comme "création" de surmonter ou de relever ce signe, à la manière d'une résurrection, matérielle, corporelle, charnelle, quoique fort peu "individuelle", retour d' autre au moins autant que de même: une création à la fois belle et cruelle, faite de dé-création et de re-création, de destruction et de restauration, un "cycle" de re-nouveau qu'on pourrait appeler encore, on ne saurait mieux dire s'agissant du soleil, "révolution permanente": ce texte est en effet bien connu pour décalquer, tout en s'en démarquant, l'Hymne solaire à Aton qui est sans doute le vestige littéraire le plus illustre du bref épisode "monolâtrique" de l'Égypte ancienne, associé au nom et au règne d'Akhenaton au IIe millénaire avant J.-C. Voici qu'il m'est revenu ce matin comme un beau texte de Pâques. "C'est vieux comme le monde, ça, la nouveauté !" ( Les enfants du paradis, Carné-Prévert). Cf. https://etrechretien.1fr1.net/t353-la-nouveaute-chretienne---- Se re-pose ici la question, ou le problème, du rapport du "mythe" à la "banalité", qui est aussi celle (ou celui, la question ou le problème) du "paganisme" et des religions qui croient s'en démarquer assez pour le désigner, avec plus ou moins de mépris ou de condescendance, comme tel. Qui ne s'émerveille plus des "cycles naturels", de la succession et du rythme différencié du jour et de la nuit, de la pluie et de la sécheresse (le "beau" temps n'étant pas toujours le "bon"), des saisons, des générations, de la mort, de la sexualité et de la naissance -- toutes choses qui ont toujours paru "normales" du fait de leur régularité --, qui les "connaissant" comme "ordinaires" n'y voit plus rien d'"extraordinaire", est tenté d'en détourner les "mythes" et les "rites" poétiques qui les accompagnent, en dérivent et les expriment, à défaut de les expliquer, vers des "objets" à ses yeux plus dignes, plus remarquables, exceptionnels, uniques de préférence. Quitte à "inventer" de tels objets. Ainsi la Pâque ( pessah), "fête du printemps" annuelle dont la périodicité se confondait avec celle de son "objet", devient-elle dans la Torah la commémoration répétée d'un événement unique, supposé "historique" et comme tel non répétable, arrivé une fois pour toutes même s'il n'a jamais eu lieu: l'Exode, "mythe fondateur" d'une "nation". Mais cette signification de remplacement, arbitraire, s'avère à son tour remplaçable. A un "mythe historique" on peut en substituer un autre, "transhistorique" par exemple, comme la mort-et-résurrection de l'homme-Dieu pour le salut des hommes. Ce nouveau passage (de la Pâque à Pâques) paraîtra d'autant plus facile et heureux que s'y réinscriront encore mieux des traits du sens "originel" et "naturel" du rite et du mythe de départ -- renouveau, re-naissance, régénération ou régénérescence, retour de/à la vie. Tout se passe comme si les "significations arbitraires" s'usaient plus vite que les signes qu'elles (ré-)emploient en les détournant (provisoirement) à leur profit, "politique" ou "religieux" par exemple. Par-delà toute "signification" les signes retournent à leur "place" naturelle, si tant est qu'ils l'aient jamais quittée. Quand la "résurrection" ne paraît plus faire sens, c'est à nouveau le printemps que tout naturellement la fête désigne et magnifie, le chargeant peut-être d'une impression de profondeur nouvelle, de lui revenir de si loin. Détour et retour (cyclique ?) au "cycle naturel" d'un "contre-cycle culturel" ? Mais ce détour et ce retour n'étaient-ils pas déjà inscrits dans le cycle "mythique" de départ, "païen", "natur(al)iste", qui ne parlait pas de "saison" sans transporter ses auditeurs-spectateurs sur une scène lointaine et fantastique, divine, céleste et/ou infernale, où le "banal" se (re-)jouait en profondeur, comme "mystère" (déjà) de cruauté et de douceur, d'horreur et de splendeur, de retour du même dans l'autre, en un mot de renouvellement ? Regardez, comme dirait le Jésus de Matthieu ou de Luc, les oiseaux du ciel et les fleurs des champs -- c'est le moment: comme d'être toujours le même et jamais le même, le printemps après l'hiver paraît neuf.---- Pour mémoire, la formule pascale ressuscité le troisième jour selon les Ecritures (1 Corinthiens 15 etc.; à ne pas confondre avec les "trois jours et trois nuits" tirés du livre de Jonas dans les évangiles, malgré la discordance formelle entre cette formule-ci et le scénario desdits évangiles), ne renvoie qu'à une seule "Ecriture" possible dans la Bible hébraïque comme dans la Septante: Osée 6,1-3 qui apparaît, en contexte, comme une parodie sarcastique (voir la suite) d'un rituel yahviste jugé trop "païen", "naturiste", "cyclique", "saisonnier" par le prophète ou le rédacteur; non pas solaire et d'inspiration égyptienne comme celui d'Aton mais plutôt "baaliste" et phénicien en l'occurrence, c.-à-d. associé au cycle des pluies et de la sécheresse (comme l'était en Mésopotamie le cycle de Dumuzi-Tammuz à la vaste postérité: Baal-Hadad, Melqart, Adonis, Attis etc.), auquel se rattachent (comme dans l'orphisme) d'autres thèmes connexes (mort et vie, maladie et guérison). Allez, revenons à Yahvé ! Car il a déchiré, mais il nous guérira ; il a frappé, mais il pansera nos plaies. Il nous rendra la vie dans deux jours ; le troisième jour, il nous relèvera, et nous vivrons devant lui. Connaissons, cherchons à connaître Yahvé ; sa venue est aussi certaine que celle de l'aurore. Il viendra pour nous comme une ondée, comme une pluie printanière qui arrose la terre.Le "retour de paganisme", puissant et massif, dans le "mythe" chrétien -- non à sa périphérie, mais dans son "cœur" même, ainsi qu'on l'a vu sur bien des thèmes "centraux" comme celui de "Fils de Dieu" -- n'en est pas moins largement inconscient. Il se joue alors même que ses acteurs sont sincèrement persuadés de se démarquer, par une foi entièrement nouvelle, autant du "polythéisme" et de l'"idolâtrie" des "païens" que d'un "judaïsme" essentiellement pharisien. Toute l'attention consciente (et souvent polémique ou apologétique) porte sur les différences et les antagonismes, alors que le même, le semblable, le commun, ce qui précisément fait retour, passe presque totalement inaperçu. C'est peut-être une nécessité des périodes de changement ("hérésies", "schismes", "réformes", "réveils"), qui produisent aussi les théologies (ou les idéologies) les plus marquantes, que de s'aveugler à ce qui ne change pas, ou à ce qui revient. Toujours est-il qu'à force de mettre en avant les particularismes, la différenciation d'avec la "concurrence", la théologie (juive, chrétienne, musulmane peut-être, sectaire sûrement) s'est souvent montrée étonnamment peu sensible au "bien commun", à ce qu'on pourrait appeler "l'éternel religieux"; à mon sens c'est bien dommage, car c'est une pauvre compréhension de soi que celle qui ne se comprend que par ce qui la différencie des autres. |
| | | Narkissos
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| Sujet: Re: aurore Dim 10 Mai 2015, 15:27 | |
| Un autre thème qui rejoint naturellement les précédents est celui du "salut matinal", ou du "réveil à (la face du) dieu", qui revient souvent dans les Psaumes (cf. 3,6; 5,4; 17,15; 30,6; 46,6; 57,9; 59,17; 90,14; 130,6; 143,8 ) et se rattache sans doute en partie à la pratique ancienne de l'"incubation" (quand le fidèle passait la nuit à ses risques et périls dans l'enceinte sacrée d'un sanctuaire, dans l'espoir de recevoir de la divinité, en rêve ou en réalité, un jugement favorable, une révélation, une guérison) déjà évoquée ici et là (cf. aussi les visites nocturnes de Yahvé à Jacob, à Samuel ou à Salomon, toutes associées à des "lieux saints": Beth-El, Silo, Gabaon). Il en est résulté toute une série de textes qui sont venus plus tard nourrir l'idée de la "résurrection", avec une nuance qui nous paraît plus "intérieure", plus "subjective" -- celle du réveil précisément, cf. l'usage privilégié du verbe egeirô pour la résurrection dans le grec du NT -- que celle du "relèvement" ("extérieur" ou "objectif") d'un cadavre ( anistèmi, d'où anastasis). [C'est en tombant par hasard sur les vers de Shelley: Peace, peace! he is not dead, he doth not sleep, He hath awaken'd from the dream of life;(Paix ! Paix ! Il n'est pas mort, il ne dort point, il s'est éveillé du songe de la vie) que je repense à cela.] |
| | | Narkissos
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| Sujet: Re: aurore Dim 30 Aoû 2015, 14:58 | |
| Une génération s'en va, une génération vient, et la terre subsiste toujours. Le soleil se lève, le soleil se couche; il aspire au lieu d'où il se lève. Allant vers le sud, tournant vers le nord, tournant, tournant, va le vent, et le vent revient à ses tours. Tous les torrents vont à la mer, et la mer n'est pas remplie; vers le lieu où ils coulent, les torrents continuent à couler. Tout est fatigant, plus qu'on ne peut dire; l'œil n'est pas rassasié de voir, l'oreille ne se lasse pas d'entendre. Ce qui a été, c'est ce qui sera; ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera: il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Y a-t-il une chose dont on dise: Regarde, c'est nouveau! -- elle était déjà là bien avant nous. Il n'y a pas de souvenir du passé, et ce qui sera dans l'avenir ne laissera pas non plus de souvenir chez ceux qui viendront par la suite.
Ironie: j'allais créer un nouveau fil pour ce texte (Qohéleth-Ecclésiaste 1,4ss) et je m'aperçois qu'il a déjà sa place, toute trouvée, dans celui-ci.
L'éternel retour sous le regard las, blasé, désabusé, de la fatigue et de l'ennui, voilà qui peut nous paraître, paradoxalement, fascinant chez Qohéleth. Parce que sa pensée nous serait devenue étrangère ? Elle se trouverait alors également démentie, par ce simple fait que nous aurions réussi, pour le meilleur ou pour le pire, à lui échapper -- à prendre la tangente de sa circularité implacable pour aller enfin sans revenir jamais, pour avancer, sinon tout droit ou sur la trajectoire même sinueuse de quelque "progrès" globalement "ascendant", du moins sur la lancée d'une errance sans retour, quand celle-ci ne mènerait nulle part. Ou, au contraire, parce que cette pensée nous serait intime et un peu honteuse -- que dans un sens nous la comprendrions trop bien pour nous autoriser à y souscrire sans arrière-pensée, quelque inavouable nostalgie dût-elle nous en tenter ?
Ce qui dans les "cycles de la nature" faisait le plus énigme, ce qui ne pouvait avoir d'explication que "mythique" et à la lettre souterraine, car cela ne se voyait pas "sous le soleil", c'était précisément le mo(uve)ment du retour -- du soleil au lieu de son lever, des fleuves à leurs sources, du vent au nord d'où recommençaient ses tours, de la mort à la naissance (même celle-ci se trame sous terre, là où vont aussi les morts, cf. Psaume 139,15). Or tout cela non seulement ne nous fait plus mystère, mais ne constitue plus à nos yeux un véritable retour au même. Nous éprouvons sans doute toujours à peu près autant l'effet de "cycle", mais nous le savons illusoire pour l'avoir inscrit, irréversiblement, dans la linéarité d'une histoire (y compris naturelle) qui ne reviendrait jamais sur ses pas, quelque détour qu'elle prenne et quelque retour qu'elle simule. Notre Terre à nous peut tourner tant qu'elle veut, avec ses jours, ses nuits et ses saisons semblables, elle n'en est pas moins prise dans cette histoire où rien ne se répète vraiment, avec son "commencement" et sa "fin" pour autant qu'on la distingue encore du "reste"; ou, plutôt, partie intégrante et inséparable d'un devenir sans borne et sans autre, bribe d'événement artificiellement découpée par notre seul langage dans un seul et même événement littéralement universel, sans couture ni mesure. Le seul "retour" qui nous reste pensable est celui qui nous ramène de "l'illusion" de l'être fixe et distinct, de l'être-quelque-chose ou quelqu'un, à la "réalité" de l'événement ou du devenir sans limite et sans nom. Qui, en un mot et en plus d'un sens, nous défait comme ils nous a faits.
Mais que retrouvons-nous là, aux antipodes de la pensée de Qohéleth, si ce n'est la pensée même de Qohéleth ? Par rapport à l'horizon infiniment ouvert d'un devenir perpétuel comme par rapport à celui d'un cercle fermé tournant éternellement sur lui-même, la même "vanité", la même annulation de tout "profit", de tout "avantage", de tout "reste" qui se puisse imputer au compte de "l'homme", individuel ou collectif, ou d'un "sujet" quelconque. L'envers sans fond de la grâce, le prix exorbitant de toute gratuité en somme.
Echos... |
| | | Narkissos
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| Sujet: Re: aurore Mar 13 Oct 2015, 20:37 | |
| Je repensais ces jours-ci -- la rédemption, c'est encore du retour, en tout cas ça l'est pour moi à plus d'un titre -- à une correspondance, une inclusio comme disent les exégètes, formelle et peut-être fortuite, entre le début (1,6, cf. post précédent) et la fin (12,7, qui fait aussi écho à 3,20s) de Qohéleth: le "vent" qui "revient à ses tours" et "l'esprit" qui "retourne à Dieu qui l'a donné", c'est en hébreu le même sujet ( rouah, le souffle, d'où "vent" OU "esprit") et le même verbe ( šwb, "revenir", "retourner"). Dans les deux cas le même "mystère", de vanité ou de grâce suivant le point de vue. |
| | | Narkissos
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| Sujet: Re: aurore Lun 21 Déc 2015, 00:04 | |
| A un autre bout (d'un ou de plusieurs cycles qui n'en ont pas, de bout), ce célèbre texte "de Noël", ou de "l'Avent" -- fin du poème de Zacharie dans les Nativités de Luc (où la Sainte-Famille trinitaire, Joseph-Marie-Jésus, s'est dédoublée en une seconde qui la précède, Zacharie-Elisabeth-Jean, les deux se confondant ici et là au gré des variantes textuelles):
Et toi, petit enfant, tu seras appelé prophète du Très-Haut, car tu iras devant le Seigneur pour préparer ses voies, pour donner à son peuple la connaissance du salut en/par la rémission de leurs péchés -- grâce à la tendre compassion de notre Dieu, en/par laquelle nous visitera une aurore d'en-haut, pour éclairer ceux qui sont assis dans les ténèbres et l'ombre de la mort, et diriger nos pas vers la voie de la paix.
Les mots de ce texte reviennent de loin, de la nuit des temps et du fond obscur des langues. Par exemple (rien que dans la seconde partie): - la "tendre compassion", ce sont les "entrailles (les tripes) de miséricorde (ou de pitié)" (splagkhna eleous), hébraïsme caractérisé (de la racine sémitique rhm qui donnera quelques siècles plus tard rahma, rahman, rahim, tout le vocabulaire de la grâce divine dans l'arabe coranique) à la fois décalqué et traduit en grec à la façon diversifiée des Septante -- les Nativités de Luc doivent d'ailleurs autant au récit de la naissance de Samuel, dans cette version, que celle de Matthieu à la naissance de Moïse, dans l'Exode; - la "visite", c'est le verbe episkepsomai, équivalent également stéréotypé de l'hébreu pqd, qui dit l'intervention favorable (déjà v. 68: Béni [le] Seigneur, Dieu d'Israël, qui a "visité" et fait rédemption pour son peuple) ou défavorable (inspection-jugement-châtiment, p. ex. des fils pour les fautes des pères dans le Décalogue); - l'"aurore", plus exactement le lever (anatolè, d'où Anatolie = le Levant du point de vue de la Grèce), c'est le lever du soleil ou d'un (autre) astre à l'horizon (et non "d'en haut") de l'Orient; et par là le mot convoque des images solaires ou astrales immémoriales (égyptiennes, babyloniennes, perses...) associées dans le judaïsme contemporain à "Dieu" ou au "Messie" (Nombres 24,17; Malachie 3,20; cf. Matthieu 2,2, nous avons vu son étoile en tè anatolè, ce qui peut signifier aussi bien "à son lever" qu'"en Orient"); mais de par son emploi dans la Septante le mot rappelle aussi (du moins aux rares lecteurs qui connaissent l'hébreu et le grec) une tout autre image, botanique celle-là, celle du germe, de la pousse, du rejeton qui "lève" (cf. Jérémie 23,5; Zacharie 3,8; 6,12 où l'homme nommé Çemah, "Germe" -- c.-à-d. Zorobabel, par jeu de mots avec zr' "semence, descendance", s'appelle en grec Anatole; cf. Isaïe 11,1 etc.); - "éclairer", ou bien "apparaître, se manifester à", épiphainô, d'où "épiphanie", mot qui sera associé plus tard à la visite des mages dans la Nativité de Matthieu, rappelle toutes les "théophanies", "angélophanies", "christophanies" passées et futures, apparitions et manifestations lumineuses et quelquefois éclairantes du "divin" aux mortels; - "assis" rappelle la situation des prisonniers ou des captifs, et double l'obscurité du séjour des morts à venir de celle du cachot des vivants (cf. 4,18; Matthieu 4,16); - "l'ombre de la mort", skia thanatou, calque de l'hébreu (proto-)massorétique çlmwt lu comme un mot composé, çal-maweth, résultant lui-même d'une déformation phonétique et sémantique très ancienne (puisqu'elle est déjà présupposée par la Septante) d'un substantif (çalmout) qui signifiait simplement "ténèbres", comme son synonyme (hšk - skotos), sans référence explicite à la "mort" (mwt lu mawet) au départ; - la "paix" enfin, qui de l'eirènè grecque ("irénique") renvoie au shalom-salâm sémitique, beaucoup plus vaste (accomplissement, épanouissement, plénitude, prospérité, sécurité, bien-être, salut: tout ira bien); on la retrouvera un peu plus loin, dans un "évangile des anges" lui-même riche d'une féconde ambiguïté ("paix chez les hommes de bonne volonté", 2,14), ou dans l'heureux congé que Siméon se signifie à la vue de l'enfant Jésus (nunc dimittis, 2,29).
Sous la fraîcheur de l'expression poétique, qui touche et émerveille dans ses traductions et ses lectures les plus diverses, même quand on n'en saisit qu'un "sens" assez vague, une incroyable profondeur sémantique décomposée, sédimentée ou stratifiée pendant des siècles d'histoire des langues, des textes et des traductions, soit des générations et des générations défuntes, où l'on peut relever à loisir toutes sortes de traces qui n'en finissent pas moins par se perdre dans l'intraçable. Du passé enseveli dans la poussière quelque chose revient, à chaque fois, tout neuf, dans une parole nouvelle, comme "Dieu" dans un nouveau-né: toujours le même, jamais le même. |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Jeu 09 Juin 2016, 14:00 | |
| La relecture des textes de Nag Hammadi m'a encore rappelé ce fil, car la figure du cercle (le cycle, la circularité) s'y réinscrit de façon exemplaire. Le salut ou la rédemption gnostiques décrivent, ou accomplissent, un retour vers une origine (source, racine, semence, père-mère) qui se veut plus originaire que "Dieu" en théologie monothéiste (en tout cas comme créateur et maître du monde), que le chaos océanique primordial antérieur aux dieux mêmes dans les mythologies du Proche-Orient (Apsu, Tiamat, Yamm ou le tehom-abussos-abîme biblique) ou que ses traductions philosophiques (p. ex. l'indifférencié, apeiron, d'Anaximandre), tout en recueillant les traces de tout cela. Le chemin (la direction, le sens) ascendant d'un tel retour coïncidant admirablement avec celui de la connaissance (gnôsis) ou de la pensée (noûs etc.) qui, même dans leur pratique la plus ordinaire (réflexive, analytique, déductive, inductive), remontent des "effets" aux "causes", des "traces" aux "faits" et du "présent" au "passé" (ce qu'on appelle classiquement "l'ordre de la connaissance", ordo cognoscendi, structurellement inverse de l'ordre de l'être, ordo essendi, l'ordre "chronologique" du temps et des événements, du devenir et de l'histoire). La pensée du retour traduit le retour de la pensée, le retour comme pensée et la pensée comme retour. La traduction peut nous sembler exotique et inappropriable, ce qu'elle traduit ne saurait nous être étranger, quand il nous faudrait désormais pratiquer le retour en avançant (c'est le mouvement même de la roue), à même la poursuite de l'événement singulier que nous sommes, avec toute notre histoire. ________ Comme une impression de déjà-dit ? http://oudenologia.over-blog.com/2016/05/theologie-moderne-ou-irreel-du-passe.html http://oudenologia.over-blog.com/article-conversion-de-la-pensee-114963461.html http://oudenologia.over-blog.com/article-euangelium-ecstaticum-114125185.html http://oudenologia.over-blog.com/article-non-sequitur-115895575.html http://oudenologia.over-blog.com/article-linea-infinita-115139313.html http://oudenologia.over-blog.com/article-la-le-on-de-l-histoire-115053407.html (etc.) |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Dim 18 Déc 2016, 18:30 | |
| Autre solstice, le même et un autre (un autre parce que le même, le même parce qu'un autre), qui me rappelle à ce fil, et à un autre, parce que c'est la pensée de l'un qui fait l'autre, et réciproquement, et la différence et l'indifférence du retour. Sans nuit, pas d'aurore; sans hiver, pas de printemps; sans mort, pas de naissance; sans fin, pas de commencement. (Cf. Genèse 8,22: après la fin du monde, les cycles du monde.) Joyeux Noël. |
| | | free
Nombre de messages : 10102 Age : 63 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: aurore Mar 20 Déc 2016, 18:03 | |
| D'après Maître Eckhart, c'est dans « le fond sans fond » de l' âme humaine que nous contemplons la naissance de Dieu, naissance spirituelle, éternelle dont le récit de Noël est une « illustration » imagée et symbolique. En tant que croyant, je vis selon deux rythmes temporels. Le rythme humain linéaire selon lequel, comme on dit, chacun et chacun d’entre nous vieillit de 365 (366) jours par an. Pendant ce temps, je prie, et je vis sous le regard de Dieu en essayant d’intégrer ce regard dans les différents événements que je suis amené à traverser. Mais je vis aussi selon un autre rythme : celui de l’année liturgique qui, lui, n’est pas linéaire mais cyclique. Ainsi, Noël est-il pour moi, année après année, l’occasion de méditer et d’approfondir ce mystère ( 1 ) de Dieu qui s’incarne dans un petit enfant qui, comme tous les enfants, est faible, fragile, et ne peut ni vivre ni grandir sans les soins de ceux qui l’entourent. Ainsi, selon le temps profane, le Christ pour moi est tout à la fois celui de l’évangile, de Noël, de Pâques, de l’Ascension... Mais dans le temps liturgique s’opère comme un focus sur ce Dieu qui, année après année, ne cesse de naître au cœur de ma vie. ( 1 )_________ Mystère pris au sens non pas de ce qui est caché et qu’on ne doit pas trop chercher à comprendre, mais au contraire de ce qu’on n’a jamais fini d’approfondir afin d’en découvrir les richesses. http://protestantsdanslaville.org/liberalisme-theologique/lib13.htm |
| | | le chapelier toqué
Nombre de messages : 2607 Age : 77 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: aurore Mar 20 Déc 2016, 19:16 | |
| Merci Free d'avoir partagé ce beau texte.... |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Mar 20 Déc 2016, 23:43 | |
| Peut-être faut-il rappeler que chez Eckhart, le "fond sans fond" c'est souvent "l'essence pure" au sens d'absolue ou indéterminée, un "être" sans attribut, sans quiddité ni qualité (qui n'est pas ceci ou cela, comme ceci ou comme cela) et n'offrant donc aucune prise à la négation, commun (mais comme fond sans fond, précisément) à "Dieu" et à "l'âme", en-deçà de toute détermination et de toute distinction entre "être" et "non-être", "ceci" et "cela", "soi" et "autre", "Dieu" et "âme", "Père et Fils", etc. C'est en somme une régression logique, un retour de la pensée sur elle-même qui reconduit, toujours à nouveau et autant de fois que nécessaire, à la source impensable de toute "essence" déterminée, donc de toute "naissance" et de toute "existence".
Je me souviens, parmi les sarcasmes sur Noël, d'un faux "mot d'enfant" (lié dans ma mémoire au jéhovisme, mais sans doute beaucoup plus répandu): "Pourquoi le petit Jésus, il a pas grandi depuis l'année dernière ?" Typique en fait d'une pensée d'adulte, linéaire, qui a désappris le mystère ou la mystification du cycle et traite en énigme ou en simulacre son moment le plus obscur: le retour. Comment revenir à naître (de nouveau ou d'en haut), c'était aussi la question, forcément sans réponse, du vieux Nicodème de Jean 3. |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Dim 16 Avr 2017, 11:50 | |
| Du côté pascal, cette fois, je repense ( encore !) à cette citation formelle de l'épître aux Ephésiens dont personne ne sait au juste d'où elle sort (hymne proto-chrétienne gnosticisante, liturgie baptismale et/ou pascale ? -- le baptême fut longtemps associé à Pâques dans l'Eglise ancienne), au bout d'une exhortation morale remarquable par sa " photologie" (discours de la lumière -- et des ténèbres, 5,8-14a), surtout dans son paradoxe final (auquel je trouve anachroniquement une forte résonance psychanalytique, peut-être surtout jungienne): "mais tout ce qui est dénoncé apparaît à (ou: est rendu manifeste par) la lumière, car tout ce qui apparaît est lumière." A quoi se rattache directement la citation ("c'est pourquoi il dit", 14b): Eveille-toi, dormeur, lève-toi d'entre les morts, et sur toi luira le Christ(variante, epipsauseis tou khristou au lieu de epiphausei soi ho khristos: et tu toucheras au Christ). |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Ven 22 Déc 2017, 13:10 | |
| Car c'est le dieu qui a dit "des ténèbres brillera la lumière" (Genèse 1,3) qui a brillé dans nos cœurs pour l'illumination de la connaissance [de la gloire] du dieu sur la face de [Jésus-]Christ. 2 Corinthiens 4,6.
Terre de Zabulon, terre de Nephtali, chemin de la mer, contrée du Jourdain, Galilée des nations [= "païens"], le peuple assis dans la ténèbre a vu une grande lumière; sur ceux qui étaient assis dans la contrée et l'ombre de la mort une lumière s'est levée (anatellô -> anatolè, voir supra Luc 1). Matthieu 4,15s, d'après Isaïe 8,23--9,1.
Douce est la lumière: il est bon pour les yeux de voir le soleil. Même si les années deviennent nombreuses, que l'homme se réjouisse de toutes; qu'il se souvienne aussi des jours de ténèbres, qui seront (encore) nombreux: tout ce qui vient est vanité. Qohéleth 11,7s (cf. supra chap. 1).
Joyeux Noël à tous ! |
| | | free
Nombre de messages : 10102 Age : 63 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: aurore Ven 22 Déc 2017, 13:33 | |
| Lève-toi, brille : ta lumière arrive, la gloire du SEIGNEUR se lève sur toi. Certes, les ténèbres couvrent la terre et une obscurité épaisse recouvre les peuples ; mais sur toi le SEIGNEUR se lève, sur toi sa gloire apparaît. Des nations marcheront à ta lumière et des rois à la clarté de ton aurore. Lève les yeux et regarde tout autour : tous, ils se rassemblent, ils viennent vers toi ; tes fils arrivent de loin, tes filles sont portées sur la hanche. Lorsque tu le verras, tu seras radieuse, ton cœur bondira, il sera au large, quand l'abondance de la mer se tournera vers toi, quand les ressources des nations viendront vers toi. Tu seras couverte d'une foule de chameaux, de dromadaires de Madiân et d'Epha ; ils viendront tous de Saba ; ils porteront de l'or et de l'encenset annonceront, comme une bonne nouvelle, les louanges du SEIGNEUR. Les troupeaux de Qédar se rassembleront tous chez toi ; les béliers de Nebayoth seront pour ton office ; ils seront offerts en holocauste sur mon autel et seront agréés, et je ferai resplendir la maison de ma splendeur. Qui sont ceux-là qui volent comme un nuage, comme des colombes vers les fenêtres de leur colombier ? Car les îles mettent leur espérance en moi, et les bateaux de Tarsis sont en tête, pour ramener de loin tes fils, avec leur argent et leur or, à cause du nom du SEIGNEUR, ton Dieu, du Saint d'Israël, qui te donne de la splendeur ESAIE 60,1-9 BONNES FÊTES A TOUS et JOYEUX NOËL |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Ven 22 Déc 2017, 15:14 | |
| @ free: texte "sioniste" s'il en est ! (cette remarque est à la fois un clin d'œil et un salut admiratif à ton élégance, au vu de nos débats antérieurs). La joie ne voudrait pas de frontières (entre dans la joie de ton maître, réjouissez-vous avec moi... jusqu'à l'hymne éponyme de Schiller-Beethoven). Hélas ! elle en crée toujours et s'y perd, et ne se retrouve qu'en les brisant. |
| | | free
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| Sujet: Re: aurore Ven 22 Déc 2017, 15:40 | |
| - Citation :
- @ free: texte "sioniste" s'il en est ! (cette remarque est à la fois un clin d'œil et un salut admiratif à ton élégance, au vu de nos débats antérieurs).
Merci de saluer mon "élégance" (et du clin d'œil), mais je ne suis pas un antisioniste à l'état brut (je refuse d'ailleurs les étiquettes "anti" quelque chose, je ne me considère pas comme un "antisioniste") mais un idéaliste/utopiste qui s'indigne (naïvement) de ce qu'il considère comme injuste (chaque mot employé est subjectif), comme la ségrégation des noirs aux Etats-Unis ou toutes ces guerres déclenchées en orient avec leurs cortèges de morts. Comme toi (et grâce à toi, en grande partie), j'apprécie l'étude des textes bibliques, l'histoire du judaïsme et le judaïsme, tout court. J'aimerais d'ailleurs assister à un culte juif dans une synagogue. Ce texte d'Esaie 60 est effectivement très beau. (Je ne suis "anti" rien et "pro" rien, ouvert à tout et tous et à la beauté d'où quelle vienne). |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 483 Age : 77 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: aurore Ven 22 Déc 2017, 20:53 | |
| Bonnes fêtes à vous toutes, tous, lecteurs, lectrices et intervenants, intervenantes de ce forum.
Admin |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Sam 23 Déc 2017, 23:37 | |
| Un mot sur la "beauté" dont a parlé free, à propos d'Isaïe 60: non seulement le texte est (= nous paraît) "beau" (ça peut toujours se discuter en théorie, mais guère en pratique: l'effet est "indéniable", comme on dit: c'est-à-dire qu'on peut toujours le nier, mais non le réfuter; ce ne sera précisément qu'un "déni", suspect de "mauvaise foi" autant que le jugement lui-même de "subjectivité"); la "beauté" occupe aussi une place de choix parmi ses champs lexicaux, ce qui n'est pas si fréquent dans la Bible. Dans la traduction précitée c'est le vocabulaire de la "splendeur" ("resplendir", etc.: p'r) qui côtoie ceux de la "lumière" ('wr etc.) et de la "gloire" (kbd). Cette racine p'r qui peut évoquer toute sorte de "parure" (notamment le turban des prêtres et, dans un autre registre, les pousses de la végétation) est plus présente, à proportion, dans le "Trito-Isaïe" (56--66: 60,7,9.13.19.21; 61,3.10; 62,3; 63,12.14s; 64,11) que partout ailleurs. C'est dire qu'une attention à l'"esthétique", implicite dans toute "poésie", et spécialement dans celle qui "manifeste la divinité" (théophanie), depuis les plus anciens "mythes" qui sont toujours de forme "poétique", vient ici à la conscience. Une manifestation divine se doit d'être "sensible", c.-à-d. perceptible (sens premier de l'"esthétique"), sans quoi elle ne "manifeste" rien du tout; mais alors elle est aussi belle, dans un sens qui subordonne tous les sens et même l'"intelligible" à celui de la vue (d'où lumière, éclat, brillance, etc.). Dans un poème, une musique, et même une formule mathématique autant que dans un tableau ou une sculpture, la "beauté" se voit; non seulement parce qu'elle évoque souvent de belles "images" (c'est le cas ici), mais de toute façon par sa propre "forme" (en grec eidos, qui a aussi donné idea, "idée"). Evidence tout particulièrement grecque, et cela n'a pas manqué de frapper la tradition juive: dans la Genèse les Grecs sont rattachés à "Japhet" -- avec un jeu de mots sur l'"ouverture" (pth) en Genèse 9, mais les racines yph et yp` évoquent aussi la beauté (éclat, brillance, comme p`r). Pour les Grecs le "bien" (agathon) se révèle avant tout dans le "beau" (kalon) et, autant qu'on veuille opposer Athènes à Jérusalem, la tradition juive n'y échappe pas non plus. "La beauté sauvera le monde", dira l'Idiot de Dostoïevski. |
| | | free
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| Sujet: Re: aurore Mer 27 Déc 2017, 15:42 | |
| La Beauté du texte réside effectivement dans sa poésie mais aussi dans la "beauté" des idées, la lumière qui jaillit et resplendit, n'éclaire pas que la nation d'Israël qui est dans l'obscurité mais aussi toutes les nations, "Des nations marcheront à ta lumière et des rois à la clarté de ton aurore", ce message "universaliste" me parait être d'une rare beauté avec cette image qui fait de Sion un phare vers lequel se dirigent tous les peuples. |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Jeu 28 Déc 2017, 18:08 | |
| Au passage, en appliquant ce type d'imagerie lumineuse à Bethléem (d'après Michée et les traditions davidiques), les deux récits de la Nativité la détournent de Jérusalem (ou Sion). C'est particulièrement évident chez Matthieu où les "étrangers" (les "mages" qui ne sont pas encore des "rois", mais la relecture chrétienne d'Isaïe 60 a sans doute contribué à ce qu'ils le deviennent) sont renvoyés de Jérusalem (par Hérode, les scribes et le texte de Michée) à Bethléem où ils retrouvent la clarté de l'étoile qu'ils avaient vue de chez eux (partout, en somme, sauf à Jérusalem !). De façon significative, le seul texte de ce genre formellement cité par Matthieu (Isaïe 8--9 -> Matthieu 4,15s, voir supra) concerne la Galilée et la rattache aux "nations" ("païens", "non-juifs", goyim / ethnè). |
| | | free
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| Sujet: Re: aurore Lun 15 Jan 2018, 11:09 | |
| - Citation :
- Un mot sur la "beauté" dont a parlé free, à propos d'Isaïe 60: non seulement le texte est (= nous paraît) "beau" (ça peut toujours se discuter en théorie, mais guère en pratique: l'effet est "indéniable", comme on dit: c'est-à-dire qu'on peut toujours le nier, mais non le réfuter; ce ne sera précisément qu'un "déni", suspect de "mauvaise foi" autant que le jugement lui-même de "subjectivité"); la "beauté" occupe aussi une place de choix parmi ses champs lexicaux, ce qui n'est pas si fréquent dans la Bible.
Mc 13,6 n'a pas un rapport direct avec ce fil mais il est intéressant de noter que Jésus évalue l'acte de la femme qui répandit le parfum sur sa tête, en terme de beauté puisqu'il affirma, " Elle a accompli une belle œuvre à mon égard" (NBS - TOB : " C’est une bonne œuvre qu’elle vient d’accomplir à mon égard"). Cet acte est-il beau parce qu'il traduit une grande bonté ou parce que l'acte en lui-même révèle un esthétique sublime qui a inspiré de nombreux artistes ? L' acte de bonté est-il plus appréciable quant il est beau ? En ce qui me concerne, je préfère la version de l'évangile de Luc (7, 36 ss) de ce récit en terme de "beauté" : " Un Pharisien l’invita à manger avec lui ; il entra dans la maison du Pharisien et se mit à table.Survint une femme de la ville qui était pécheresse ; elle avait appris qu’il était à table dans la maison du Pharisien. Apportant un flacon de parfum en albâtre et se plaçant par-derrière, tout en pleurs, aux pieds de Jésus, elle se mit à baigner ses pieds de larmes ; elle les essuyait avec ses cheveux, les couvrait de baisers et répandait sur eux du parfum. Voyant cela, le Pharisien qui l’avait invité se dit en lui-même : « Si cet homme était un prophète, il saurait qui est cette femme qui le touche, et ce qu’elle est : une pécheresse. » Jésus prit la parole et lui dit : « Simon, j’ai quelque chose à te dire. » – « Parle, Maître », dit-il. –« Un créancier avait deux débiteurs ; l’un lui devait cinq cents pièces d’argent, l’autre cinquante.Comme ils n’avaient pas de quoi rembourser, il fit grâce de leur dette à tous les deux. Lequel des deux l’aimera le plus ? »Simon répondit : « Je pense que c’est celui auquel il a fait grâce de la plus grande dette. » Jésus lui dit : « Tu as bien jugé. »Et se tournant vers la femme, il dit à Simon : « Tu vois cette femme ? Je suis entré dans ta maison : tu ne m’as pas versé d’eau sur les pieds, mais elle, elle a baigné mes pieds de ses larmes et les a essuyés avec ses cheveux. Tu ne m’as pas donné de baiser, mais elle, depuis qu’elle est entrée, elle n’a pas cessé de me couvrir les pieds de baisers.Tu n’as pas répandu d’huile odorante sur ma tête, mais elle, elle a répandu du parfum sur mes pieds.Si je te déclare que ses péchés si nombreux ont été pardonnés, c’est parce qu’elle a montré beaucoup d’amour. Mais celui à qui on pardonne peu montre peu d’amour. »Il dit à la femme : « Tes péchés ont été pardonnés. » https://www.youtube.com/watch?v=aaK7zRCu75Y |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Lun 15 Jan 2018, 13:00 | |
| Le beau et le bon (ou "bien") sont tellement associés par l'usage et la pensée hellénistiques (cf. kalon k-agathon, "bel et bon") qu'il ne faut surtout pas les opposer: si elles se distinguent, l'"esthétique" et la "morale", au sens le plus large, restent dans un rapport de continuité et d'analogie. Le "beau" c'est du "bien" sensible, le "bien" c'est du "beau" intelligible.
La "plasticité" de la matière évangélique est tout à fait impressionnante: Marc 14// et Luc 7, c'est à la fois la même histoire (de toute évidence déplacée par Luc qui n'a pas de "parallèle" à Marc 14) et une tout autre histoire (autres lieux, autres temps, autres personnages, autres caractéristiques, autres problématiques); et les formes que les rédactions canoniques lui donnent vont être à nouveau travaillées par leur réception traditionnelle (emblématiquement par la fusion de multiples "femmes" dans la "Marie-Madeleine" du moyen-âge; la "confusion" des personnages dans la tradition n'étant pas plus "artificielle" que leur "distribution", casting, dans l'Ecriture). Je suis d'ailleurs frappé, dans ton extrait du téléfilm de Zeffirelli, du "patchwork" scénaristique qui combine en une scène "cohérente" de quelques minutes une bonne dizaine de péricopes issues de plusieurs évangiles, avec des personnages, des situations, des événements et des dialogues qui n'ont aucun rapport contextuel entre eux; ce n'est pas vraiment respectueux des textes (contrairement à Pasolini en particulier), mais indéniablement "ça marche". (James Mason est très bien, comme toujours, en Joseph d'Arimathie, même si on ne sait pas trop ce que ce dernier vient faire ici...). Au fond, le scénariste et l'évangéliste font le même métier, sans préjudice de leur talent ou de leur "inspiration"... |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Dim 01 Avr 2018, 17:03 | |
| Pâques, premier avril:Quand Yhwh retourna le sort (ou: rétablit la situation, ou: ramena les captifs) de Sion, nous étions comme des gens qui rêvent; alors notre bouche s'emplit de rire, notre langue de cris de joie; alors on dit parmi les nations : Yhwh avec eux a fait des exploits. Yhwh avec nous a fait des exploits : nous voilà réjouis. Retourne, Yhwh, notre sort (variante de la la même formule), comme les torrents dans le Néguev ! Ceux qui sèment avec des larmes moissonneront avec des cris de joie. Qui sort en pleurant, portant sa réserve de semence, rentrera avec des cris de joie, portant ses gerbes.- Psaume 126. Il y va de la roue de la fortune et du cycle saisonnier dans les petites histoires comme dans les grandes. Des larmes au rire, le passage le plus simple et le plus mystérieux. |
| | | le chapelier toqué
Nombre de messages : 2607 Age : 77 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: aurore Dim 01 Avr 2018, 18:46 | |
| La joie comme la peine passe mais on l'oublie souvent ou bien on voudrait retenir la joie et ne pas connaître la peine. Rien n'est permanent.... |
| | | Narkissos
Nombre de messages : 12460 Age : 65 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: aurore Dim 01 Avr 2018, 22:29 | |
| L'idée même d'une émotion ou d'un sentiment permanent est en effet rigoureusement absurde: il n'y a d'émotion et de sentiment que parce qu'il y a des émotions et des sentiments différents et qu'ils changent -- c'est le changement même de nature ou d'intensité d'une émotion ou d'un sentiment, le passage de l'un à l'autre, que nous ressentons et appelons émotion ou sentiment. De même nous ne percevons de couleur et de forme que parce qu'il y a des couleurs et des formes, de son et de rythme que parce qu'il y a des sons et des rythmes, et ainsi de suite pour les goûts, les odeurs, les touchers et toute expérience possible. Sans l'"impermanence" nous n'aurions même pas l'idée de "permanence" -- qui au bout du compte ne vaut, à titre d'abstraction, que pour l'"impermanence" même: seule "l'impermanence" peut être dite "permanente"...
Cela étant, il n'est pas indifférent que l'impermanence erratique (quoique permanente !) des "événements" se double ou se (re-)joue dans la régularité mythique et rituelle d'un calendrier cyclique, où les passages du mode mineur au mode majeur (comme Noël et Pâques) présupposent aussi des passages inverses (Avent et Carême respectivement): si l'on ne vient pas d'une tristesse, d'un manque, d'une attente ou d'un désir, il n'y a pas de "joie" possible; et pour en re-venir il faut bien aussi qu'on y retourne. Si c'était tous les jours fête, comme on dit parfois, il n'y aurait pas du tout de fête -- dans le calendrier comme dans "la vie". |
| | | free
Nombre de messages : 10102 Age : 63 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: aurore Mar 03 Avr 2018, 15:41 | |
| - Citation :
- Il y va de la roue de la fortune et du cycle saisonnier dans les petites histoires comme dans les grandes.
Des larmes au rire, le passage le plus simple et le plus mystérieux. " Ceux qui sèment avec des larmes moissonneront avec des cris de joie", la vie nous réserve des surprises, à des moments difficiles succèdent des cris de joie, d'une manière imprévue et inattendue. Notre vie est parfois placée sous le signe de l'hiver rigoureux, implacable, glacial, souvent comme le laboureur au temps des semailles, qui expose le peu qui reste, au risque de le perdre définitivement, c'est le moments de la perte ... notre vie n’avance que par de coûteuses semailles, mais plus il en coûte de jeter la semence, plus sera grand la joie de la moisson, sous la forme d'une personnalité plus forte, plus profonde, plus grande et enfin des bons moments ... Mais attention, "Le matin vient, et la nuit aussi". |
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| Sujet: Re: aurore | |
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